Autore Topic: [Risolto] Nuovo linuxiano  (Letto 6295 volte)

Offline Toucanet

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[Risolto] Nuovo linuxiano
« il: 13 Settembre 2011 ore 11:00 »
Salve a tutti, ho deciso di provare linux e cercavo una distribuzione con KDE.

Chakra è semplice da usare per i principianti?
« Ultima modifica: 15 Settembre 2011 ore 10:55 da Toucanet »

Offline jmc

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #1 il: 13 Settembre 2011 ore 11:17 »
Abbastanza, l'installazione è molto semplice e non penso che ti toccherà fare niente di che dopo l'installazione di default. Magari ti toccherà di tanto in tanto di eseguire dei comandi dal terminale, ma i passi sono solitamente tutti scritti nel wiki, e in caso di dubbi noi siamo qui ad aiutare. :)

Offline fedefox

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #2 il: 13 Settembre 2011 ore 11:25 »
con un po di buona volontà è tutto facile alla fine :) unica "pecca" se cosi si può dire è che con chakra a differenza di ubuntu non puoi pensare di cercare un pacchetto online (al massimo ti puoi compilare il sorgente), oppure devi vedere se c'è nei repository (e fidati che nei repo della comunità, i CCR ci sono veramente tantissimi programmi), cmq secondo me alla fine ripeto con un pochino di buona volontà riuscirai a superare ogni eventuale difficoltà, inoltre considera che su chakra puoi fare affidamento su una comunità italiana composta anche da alcuni degli sviluppatori del progetto, fattore che non è assolutamente da sottovalutare e che non troverai praticamente mai in nessun altra distribuzione :)

Offline Toucanet

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #3 il: 13 Settembre 2011 ore 12:02 »
Quindi per installare gli aggiornamenti di sistema o i programmi si fa tutto dal terminale?

Esiste una documentazione, perchè io sono completamente neofita, ma ho buona volontà e Windows mi ha rotto i coglioni  ;D

Questa distro è veloce, stabile e sicura? O mi accoglieranno delle belle schermate blu?  >:(

PS: complimenti per il regolamento del forum, quando mi sono iscritto lo spazio adibito era vuoto  ;D

Offline fedefox

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #4 il: 13 Settembre 2011 ore 12:08 »
Quindi per installare gli aggiornamenti di sistema o i programmi si fa tutto dal terminale?

Esiste una documentazione, perchè io sono completamente neofita, ma ho buona volontà e Windows mi ha rotto i coglioni  ;D

Questa distro è veloce, stabile e sicura? O mi accoglieranno delle belle schermate blu?  >:(

PS: complimenti per il regolamento del forum, quando mi sono iscritto lo spazio adibito era vuoto  ;D
no la maggior parte degli aggiornamenti puoi farli tranquillamente tramite app set qt, solo quando ci sono aggiornamenti un pochino piu grandi si consiglia di usare il terminale, ma devi semplicemente dare 1 comando "sudo pacman -Syu" e lui fa tutto da solo quindi niente di spaventoso :P per quanto riguarda la stabilità della distribuzione vai sul sicuro, io in 6 mesi che uso chakra non ho mai avuto nessunissimo problema, poi le schermate  blu su linux non esistono quindi tranquillo lol

Offline jmc

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #5 il: 13 Settembre 2011 ore 12:45 »
Tranquillo, come scritto anche Fedefox ti capiterà di usare poco il terminale, e più che altro per cose semplici. Al momento è ancora necessario farlo quando, ad esempio, arrivano aggiornamenti massicci che Appset (il gestore grafico di pacchetti che al momento è distribuito con la distribuzione) non è in grado di gestire correttamente, in quanto capita che molti pacchetti cambino nomi o siano rimpiazzati da altri, etc. :)

Offline fedefox

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #6 il: 13 Settembre 2011 ore 13:15 »
Tranquillo, come scritto anche Fedefox ti capiterà di usare poco il terminale, e più che altro per cose semplici. Al momento è ancora necessario farlo quando, ad esempio, arrivano aggiornamenti massicci che Appset (il gestore grafico di pacchetti che al momento è distribuito con la distribuzione) non è in grado di gestire correttamente, in quanto capita che molti pacchetti cambino nomi o siano rimpiazzati da altri, etc. :)
in effetti guarda a me è capitato di usare più spesso il terminale con ubuntu e kubuntu che non con chakra :)

Offline shainer

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #7 il: 13 Settembre 2011 ore 15:04 »
Vai tranquillo, Chakra è molto stabile anche in versione "testing". L'installazione è semplice e se hai qualche difficoltà nell'utilizzo di tutti i giorni ci sono il wiki e il forum per darti una mano :)
:wq

Offline Toucanet

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #8 il: 13 Settembre 2011 ore 15:50 »
Grazie a tutti ragazzi, considerando velocità, stabilità, semplicità di utilizzo (e intuitività) e supporto qual'è la migliore distribuzione con KDE, col la quale un neofita come me può incominciare? Ho fatto un giro nel Web e ho letto opinioni molto contrastanti, ma io mi fido di voi  ;D

Poi volevo approfondire la questione programmi e aggiornamenti, per i programmi non esiste un software center tipo kubuntu? E come si installano? Per gli aggiornamenti, come faccio a sapere quando ne esce uno?

Grazie mille!

Per quanto riguarda la questione Windows, se io creo 2 partizioni primarie, installo Windows su una e Linux sull'altra, dopo mi comparirà in automatico il dual boot e andranno entrambi gli OS o bisogna fare mbr fix o roba simile?

Offline jmc

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #9 il: 13 Settembre 2011 ore 16:06 »
1) Non chiedere a noi quale sia la migliore distribuzione per KDE, perché non sta a noi dirlo e perché è come chiedere all'acquaiolo se l'acqua è fresca. :P

2) Be', "software center" è un nome pomposo per un comunissimo package manager; al momento usiamo Appset, nel frattempo ne stiamo sviluppando un altro che non dovrebbe farti rimpiangere niente.

3) Sì, per sicurezza installa Linux per ultimo, così GRUB/BURG può rilevare la partizione in cui è già presente Windows e aggiungere la voce in automatico.

Offline Toucanet

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #10 il: 13 Settembre 2011 ore 16:28 »
1) Non chiedere a noi quale sia la migliore distribuzione per KDE, perché non sta a noi dirlo e perché è come chiedere all'acquaiolo se l'acqua è fresca. :P

2) Be', "software center" è un nome pomposo per un comunissimo package manager; al momento usiamo Appset, nel frattempo ne stiamo sviluppando un altro che non dovrebbe farti rimpiangere niente.

3) Sì, per sicurezza installa Linux per ultimo, così GRUB/BURG può rilevare la partizione in cui è già presente Windows e aggiungere la voce in automatico.

Grazie per la risposta. Sei uno sviluppatore di Chackra?

Volevo chiederei altre 2 cosette:

1) come funziona Chackra come aggiornamenti? Vengono rilasciati ad una cadenza regolare o in che altro modo? Dove si può trovare la storia degli aggiornamenti e le novità apportate? Immagino che facciate anche aggiornamenti minori, questi aggiornano anche i programmi tipo openoffice (o libreoffice), gimp, ecc? Se no vanno aggiornati a mano?

2) Chackra è tradotto in italiano?

3) dove posso trovare della documentazione su Chackra, o anche in generale su linux e kde? Insomma vorrei imparare tutto il necessario!

4) Per quanto riguarda kubuntu e chakra, sono entrambe basate su KDE, ma in cosa si differenziano tra di loro?

5) Chakra si può considerare una distro matura come ad esempio Ubuntu? Ci sono molti utenti che la usano?
« Ultima modifica: 13 Settembre 2011 ore 16:36 da Toucanet »

Offline vellerofonte

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #11 il: 13 Settembre 2011 ore 17:13 »
1) come funziona Chackra come aggiornamenti? Vengono rilasciati ad una cadenza regolare o in che altro modo? Dove si può trovare la storia degli aggiornamenti e le novità apportate? Immagino che facciate anche aggiornamenti minori, questi aggiornano anche i programmi tipo openoffice (o libreoffice), gimp, ecc? Se no vanno aggiornati a mano?

ChaKRA  ;D è una distribuzione half-rolling, il che significa che non dovrai più reinstallarla poichè viene aggiornata periodicamente (ieri siamo passati a KDE 4.7.1) ma in modo oculato, i software sono aggiornati sempre all'ultima versione mentre parti più delicate come il kernel passano nel ramo stabile solo dopo una accurata fase di testing, questo ti permette di avere sempre una distribuzione aggiornata ma di non incappare in gravi problemi dopo un aggiornamento importante.

I software installabili direttamente da Appset-QT e quindi aggiornabili da pacman sono solo i software scritti appositamente per KDE con le QT, tutto ciò che è GTK (Gimp, Firefox, Chrome, Filezilla ecc...) è gestito dal Bundle manager che è un'interfaccia grafica tramite la quale installi in un click le applicazioni di cui sopra, esse sono trattate da Chakra in modo particolare così che restino isolate e non sporchino il sistema, per approfondimenti ti invito a leggere le info dal sito http://chakra-project.it/bundles.html

Anche i bundles sono aggiornati in automatico tramite il bundle manager

2) Chackra è tradotto in italiano?

Assolutamente sì  ;)

3) dove posso trovare della documentazione su Chackra, o anche in generale su linux e kde? Insomma vorrei imparare tutto il necessario!

1 - http://chakra-project.it/  8)

2 - www.google.it  ;D

4) Per quanto riguarda kubuntu e chakra, sono entrambe basate su KDE, ma in cosa si differenziano tra di loro?

Tanto per cominciare Chakra funziona  ;D

La gestione delle risorse è assolutamente in favore di Chakra la  cui derivazione Arch la rende davvero scattante

La gestione degli aggiornamenti è totalmente differente dato che Kubuntu segue i rilasci semestrali, dunque va reinstallata ogni 6 mesi e non è mantenuta aggiornata in tutto e per tutto (Kernel e KDE ad esempio)

5) Chakra si può considerare una distro matura come ad esempio Ubuntu? Ci sono molti utenti che la usano?

Non siamo ancora moltissimi, ma Chakra non è in realtà partita da zero, è per ora una derivata di Arch (da cui piano piano si staccherà), e ne eredita tutti i pregi tra cui la grande stabilità, la uso ogni giorno come distro principale e ne sono pienamente soddisfatto, la comunità non è immensa ma preparata e ben disposta e questo è ciò che conta  ;)
« Ultima modifica: 13 Settembre 2011 ore 17:20 da vellerofonte »

Offline jmc

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #12 il: 13 Settembre 2011 ore 17:25 »
Sì, sono uno sviluppatore (parola grossa per dire che dò una mano :)).

1) La nostra distribuzione è "semi-rolling": ciò significa che per lo più segue il modello della "rolling release" (come per Arch Linux), ovvero rilasci continui del sofware. A differenza di Ubuntu, che rilascia snapshot semestrali, noi distribuiamo il software appena ne viene rilasciata una nuova versione. La differenza con Arch Linux sta nel fatto che Arch Linux applica questa filosofia a tutto il software nei propri repository, noi invece "mantieniamo fissa la base", con pacchetti magari più datati ma più stabili, che ricevono aggiornamenti dopo un periodo di testing più lungo. Diciamo che uniamo il meglio dei due mondi! :D
Per quanto riguarda gli altri programmi, si aggiornano tutti automaticamente dal gestore di pacchetti. Solo alcuni di questi programmi (quelli distribuiti come bundle: se vuoi capire cosa sono, c'è il Wiki che lo spiega) vanno aggiornati usando un programma (che si chiama "Bundle Manager") separato dal gestore di pacchetti. Non temere, in futuro uniremo le due cose in un singolo programma.

2) Dipende dal software che usi, ma sì, la quasi totalità dei programmi che troverai sono tradotti anche in italiano. :)

3) Un'ottima base di partenza è il nostro Wiki, ed anche il Wiki di Arch Linux (che in buona parte si applica anche a Chakra, visto che le nostre origini risalgono ad Arch Linux!). Anche KDE ha un sacco di articoli nel suo Wiki, che puoi consultare, e se sei in dubbio o vuoi chiacchierare con qualcuno puoi provare sui nostri canali di IRC. Anche quelli sono descritti nel Wiki. :P

4) Sono due mondi diversi, appunto per le diverse origini (noi Arch Linux, loro Debian) e politiche di rilascio (vedi il punto 1), etc. Diciamo che solo KDE è in comune - ad esempio, Kubuntu fa parte di un progetto più ampio che distribuisce tutti i tipi di programmi, noi siamo focalizzati quasi solo su KDE e programmi in Qt. È una nostra precisa scelta, se te lo stai chiedendo. :)

5) Personalmente ritengo di sì, Chakra è abbastanza matura da essere usata giornalmente. Io utilizzo la versione di "testing", che a dispetto del nome è molto più stabile delle varie Kubuntu che ho provato. Ma ricorda il discorso dell'acquaiolo. :P
Ci sono un buon numero di utenti che la usano, anche se ritengo che buona parte di questi non la usi come unica distribuzione, ma in dual boot. Puoi controllare anche su SourceForge.net, dove rilasciamo le nostre ISO, e vedrai che ad ogni rilascio otteniamo migliaia di download. Non siamo una delle distribuzioni "grandi", ma abbiamo la nostra fetta di fedelissimi. :)

ciao ;)

P.S.: ragazzi qua mi volete rubare il lavoro! Siete sempre più veloci, ormai mi precedete quasi sempre nelle risposte! :P
(ovviamente scherzo, non può farmi che piacere :D)

Offline Toucanet

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #13 il: 13 Settembre 2011 ore 17:30 »
Grazie per la risposta  :)

Mi hai convinto: lancio il download  ;D

A cosa servono gli "Additional files" http://chakra-project.org/get/ ?

1) Quindi per quanto riguarda gli aggiornamenti, se ho capito bene, i software tipo firefox tanto per intenderci, vengono subito aggiornati (e posso aggiornarli dai 2 programmi da te indicati), mentre altre cose tipo immagino quando esce una versione di kde nuova viene rilasciata solo quando è stabile.
Come faccio a sapere quando escono degli aggiornamenti e quali novità sono state apportate? C'è come in Ubuntu un download manager? Fate anche aggiornamenti di bug fixed?


2) Cosa sono le QT?
I programmi scritti appositamente per KDE sono tipo koffice? Quelli con la k davanti insomma?

Citazione
non è mantenuta aggiornata in tutto e per tutto (Kernel e KDE ad esempio)
Cosa vuol dire?  :)

Grazie !!!  :-*
« Ultima modifica: 13 Settembre 2011 ore 17:54 da Toucanet »

Offline vellerofonte

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Re:Nuovo linuxiano
« Risposta #14 il: 13 Settembre 2011 ore 17:49 »
1) Quindi per quanto riguarda gli aggiornamenti, è come Ubuntu no? Rilasci ogni 6 mesi e aggiornamenti dei software appena escono. Ci sono anche aggiornamenti minori di sistema tra una mayor e l'altra?
Come faccio a sapere quando escono degli aggiornamenti e quali novità sono state apportate? C'è come in Ubuntu un download manager?
Quindi i software tipo libreoffice, firefox, ecc si aggiornano automaticamente? E se io non voglio?  ;D

None....Chakra la installi oggi e poi basta sino all'esplosione del disco fisso, mantieni aggiornata la distribuzione semplicemente.....aggiornandola  ;D, sono rilasciati aggiornamenti minori come pure aggiornamenti più massicci e delicati e ti rimando alla risposta del post precedente, naturalmente ogni tanto viene caricata una nuova ISO sul sito ma solo per fare in modo che chi si installa Chakra per la prima volta non debba fare un fantastigliardo di aggiornamenti per arrivare alla versione attuale, in definitiva NIENTE REINSTALLAZIONE OGNI 6 MESI!

Appset-QT ti segnala gli aggiornamenti, ma non è necessario io non lo avvio in automatico e ogni tanto lancio da terminale:

sudo pacman -Syu

semplice, veloce, indolore...

Naturalmente puoi impedire l'aggiornamento di determinati software, ma quando ti servirà farlo basterà fare una ricerchina nel forum.

2) Cosa sono le QT?
I programmi scritti appositamente per KDE sono tipo koffice? Quelli con la k davanti insomma?

QT è una libreria multipiattaforma per lo sviluppo di software con interfaccia grafica, è molto usata in KDE, naturalmente non è solo il nome ad identificare l'uso delle QT ma direi che tendenzialmente potrebbe essere vero....

Citazione
non è mantenuta aggiornata in tutto e per tutto (Kernel e KDE ad esempio)
Cosa vuol dire?  :)

Significa che determinati rilasci come Kernel 3.0 o KDE 4.7.x saranno resi disponibili solo al nuovo rilascio di Kubuntu, se ti installi la 11.04 in sostanza non avrai determinati aggiornamenti sino all'installazione della 11.10 e così via, con Chakra non è così perchè come detto è aggiornata costantemente, non esistono rilasci che costringono a reinstallare.

 

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